Kunshi
NearToulouse, France
Srâne
Eldritch Moon
le 08/02/2016 17:00
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/announcing-eldritch-...

Deuxième édition du bloc retour sur Innistrad annoncée
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Christoune

Légende
le 06/07/2016 20:56
Oui batard sauvage pardon, brainfart.
J'aime les carottes

le 06/07/2016 20:59
Citation :
Mais du coup il y a quand même une différence c'est que par exempe avec Masse infiltratrice, on peut se faire un sarkhan ! :D


Comment ?
CROSSIS
Bruay sur l'Escaut, France
Légende
le 06/07/2016 21:00
Gitrog combo en Modern, je sais pas si ça a de l'avenir mais c'est sympa de proposer wiz.
Rekyem
Maender Alkoor
le 06/07/2016 21:01
Citation :
Comment ?


Mmmmh, si j'ai bien compris, il peut lui infliger des blessures et le faire faire devenir une copie de lui même ?
J'aime les carottes

le 06/07/2016 21:03
Citation :
Gitrog combo en Modern, je sais pas si ça a de l'avenir mais c'est sympa de proposer wiz.

Bonne lecture

J'aime les carottes

le 06/07/2016 21:04
Citation :
Mmmmh, si j'ai bien compris, il peut lui infliger des blessures et le faire faire devenir une copie de lui même ?


M'est avis qu'il redeviendra quand même un Planeswalker durant la clean up step.
CROSSIS
Bruay sur l'Escaut, France
Légende
le 06/07/2016 21:08
Citation :
Bonne lecture

Et toi, tu l'a lue ?

Slow play si tu joue en continue petal (qui n'est pas moderne) pour jouer Emrakul, pas pour mettre un bâtard sauvage 40/40 dans ta face.
J'aime les carottes

le 06/07/2016 21:17
Pour avoir un bâtard 40/40, il faudrait que tu discard 39 fois le land et que tu dredge donc 38 fois deux cartes, ce qui te fait donc 76 cartes mises au cimetière.

1°)En partant du principe que tu ne joue pas le moindre autre terrain (qui déclencheraient la capacité de pioche du Crapaud), comment parvient tu as casté le batard et le Crapaud ?

2°)En partant du principe que tu joue d'autres terrains (ce qui déclenchera la capacité de pioche du Crapaud), de combien de carte se compose ton deck ? Quelle est sa composition ? Ce serait pas mieux de jouer Battle of Wits ?

J'aime les carottes

fixed..
le 06/07/2016 21:22
Citation :
il faudrait que tu discard 38 fois le land et que tu dredge donc 37 fois deux cartes, ce qui te fait donc 74 cartes mises au cimetière.
CROSSIS
Bruay sur l'Escaut, France
Légende
le 06/07/2016 21:31
Un jeu normal avec 1 Emrakul et 4 Dakmor.
si kukul dans la mains tu le défausse avant de mourir a la pioche, si il y est mis dans le cimetière tu recup un autre Dakmor avant de mélanger ton jeu.

On est pas en slow play car on peu déterminer a l'avance le nombre d’itération (comme tu l'as dit toi même dans le topique précédent), ici il suffit juste de piocher un nombre de carte égale au pv adverse.
1 tour de bibliothèque devrais suffire sauf si l’adversaire a pv infinie.
(en théorie tu gagne aussi sauf si l'adversaire est un fourbe et profite de sont nombre de pv pour invoquer la règle contre le slow Play).
CROSSIS
Bruay sur l'Escaut, France
Légende
le 06/07/2016 21:35
Citation :
il faudrait que tu discard 38 fois le land et que tu dredge donc 37 fois deux cartes, ce qui te fait donc 74 cartes mises au cimetière.


et de plus dans cette exemple, rien de m'oblige a dredger a chaque pioche, je peu me défausser des land de ma main tant que j'en ai pour piochernormalement et me défausser du Dakmor que remplir a nouveau ma main de land.
CROSSIS
Bruay sur l'Escaut, France
Légende
le 06/07/2016 21:35
Citation :
et de plus dans cette exemple, rien de m'oblige a dredger a chaque pioche, je peu me défausser des land de ma main tant que j'en ai pour piocher normalement et me défausser du Dakmor que pour remplir a nouveau ma main de land.


dsl
Rekyem
Maender Alkoor
le 06/07/2016 21:36
J'aime les carottes

le 06/07/2016 21:39
Donc, pour arriver à ton Bâtard 40/40, tu dois faire à la main un tas d'opération répétitive, sans savoir soit prédire le nombre d'itération, soit l'état du jeu lorsque tu as fini tes ittérations. C'est d'ailleur pour ça que tu dois le faire à la main.

C'est donc une boucle, mais qui n'est pas acceptée par l'IPG.
CROSSIS
Bruay sur l'Escaut, France
Légende
le 06/07/2016 21:40
Retour de l'effroi n'est pas modern
CROSSIS
Bruay sur l'Escaut, France
Légende
le 06/07/2016 21:59
Je viend de regarder exactement la regle

Citation :
It is also slow play if a player continues to execute a loop without being able to provide an exact number of iterations and the expected resulting game state


mettons il me reste 40 carte dans mon le jeu, 0 au cimetière, je n'ai pas Emrakul en main et mon adversaire et a 40 pv.
en simplifiant, apés une attaque sans bloqueur j’annonce que je vais dredger 40 fois, je suis sur de gagner

number of iterations; 40
the expected resulting game state; le batar sera minimum 40/40
(pour ne pas mourir a la pioche il me faudra me défausser de toute les carte non land de ma main avants la résolution de la paca de kukul)
J'aime les carottes

le 06/07/2016 22:05
Citation :
number of iterations; 40
the expected resulting game state; le batar sera minimum 40/40


Ça ne marche pas comme ça.

A quel moment précis vas-tu laisser le trigger d'Emrakul se résoudre ? Avec combien de trigger de pioche dans la pile avant et après le trigger d'Emrakul?

Au final, la fin de ta boucle c'est pas quand le bâtard est 40/40 mais quand le trigger d'Emrakul se résoud. Et c'est ça, que tu ne peux pas prédire.

Vraiment, je t'invite à ne pas utiliser cette synergie en tournois.
CROSSIS
Bruay sur l'Escaut, France
Légende
le 06/07/2016 22:30
Je suis persuader que ce n'est pas du slow play car dans les 3 exemple qui sont donner (horseman, eggs et Emrakul-petal-frog) il y a un facteur de chance non négligeable car dans les 3 cas tu ne peu prévoir quand tu aura suffisamment de mana pour jouer.

Ici tu sait précisément quand le bâtard seras assez gros pour te permettre de gagner mais tu devras faire attention quand kukul sera la, pour ne pas foirer ta boucle.


pourquoi ici ce serai du slow play alors que le but n'est pas de faire un nombre indéterminée de fois le tour de la bibliothèque (comme les 3 jeu cité) mais seulement de piocher un certain nombre de carte (= pv adverse)

Pourquoi Dragonstorm n'est pas un jeu Slow play ? il est obliger de faire un certain nombre d'action indéterminée en boucle, re-mélanger régulièrement ça bibliothèque pour tuer un adversaire avec un grand nombre de pv



Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 06/07/2016 22:43
Vous n'allez pas reprendre ce débat ici ... Il était intéressant sur REG, ici ça fait un peu ressuscité les morts.

Tu n'es pas en mesure de donner l'état exact de ton deck à chaque instant de tes actions, donc l'adversaire ne sait pas s'il peut entreprendre quelque chose ou pas (même si aucune manière de briser la combo n'est disponible, qu'importe, l'idée, c'est que si une réponse était disponible, l'adversaire devrait pouvoir la jouer à un moment précis, or, il ne le peut pas parce que le raccourci proposé fonctionne en supprimant ces infos ...)

Donc tu es obligé de faire tes actions manuellement. Donc ton tour dure une heure. Donc slowplay...
CROSSIS
Bruay sur l'Escaut, France
Légende
le 06/07/2016 22:54
Citation :
ici ça fait un peu ressuscité les morts.

parfait pour un topique sur innistrad du coup.


Avec 20 pv c'est bizarrement moin slow play (5min au max ?) et l'adversaire répond quand il veux avec un antibête (et du coup slow play avérer si je fouille la bib a la recherche d'une réponce).

Pour d'autre cas;
Est-ce slow play de remettre un lande sur le dessus de ça bibliothèque pour le tuer avec une 1/1 ?
Ou carrément pour attendre d'avoir une crea pour le tuer ?
Quand l’adversaire a poser un lock, c'est du slow play d'attendre une solution ?
Et du coup c'est légal de monter un jeu turbo-rien ou un jeu pv-infini qui ne fait que attendre que l'adversaire et piocher ses 60 carte ?
Et du coup a partir de combien de pv gagner par un adversaire un joueur agro doit-il abandonner pour ne pas qu'on l’accuse de slow play ?

Ce sont juste des question chiante, comme ça au passage, pour indiquer que tout dépend de la situation et de l'arbitre,j’arrête la du coup.
bonne soirée.
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